עמוד 1 מתוך 1

מה אפשר לעשות עם קב"ן שמורח?

פורסם: 13 ספטמבר 2012 12:04
על ידי יוסריאן
זאת היתה השאלה בקשר לפגישה עם ההורים, הפגישה כבר היתה ועכשיו הקב"ן מורח אותי, הסבר בתגובה הבאה שלי, בבקשה עזרה...
(קראו תגובה הבאה שלי)
הייתי אצל קב"ן שלישי במספר שבהתחלה ניסה לנפנף אותי אבל לקראת סוף השיחה אמר שהוא מוכן ללכת איתי בכיוון של שחרור, רק לשתף איתו פעולה, ושהוא מזמין אותי עם ההורים שלי לעוד שבוע.
מקריאה אינסופית כאן בפורום אני מבין שזה צעד בכיוון של שחרור, הבעיה היא שדיברתי עם אמא שלי (היא מי שתבוא איתי), היא תהיה מוכנה לקבל את זה שאני אצא מהצבא (מהבחינה הזאת שהיא לא תזרוק אותי מהבית) אבל היא מתנגדת לכך והיא לא מוכנה לעזור לי, היא אמרה שהיא תגיד לקב"ן רק את האמת וכששאלתי אותה מה מבחינה האמת היא אמרה שתמיד הייתי ככה ושאין איזו החמרה מיוחדת במצב, ושאם אני רק ארצה אני אצליח לשרת בצבא בלי בעיה.
"האמת" היא שהצבא מדכא אותי ואני לא מסוגל לתפקד בצבא, אבל בהחלט הגזמתי בתיאור מצבי לקב"ן, ובבית אני יחסית מתנהג כרגיל, ואם היא תגיד את זה לקב"ן זאת בטח תהיה בעיה.
השאלה היא מה מידת ההשפעה של ההורים? איך אפשר לנטרל את ההשפעה של מה שהיא תגיד? להתווכח איתה מול הקב"ן ולהגיד דברים כמו "אני לא מספר לכם הכל" יעזור?
ואין סיכוי שהקב"ן ישמע מאמא שלי משפט כמו "אני מודאגת מהמצב של הבן שלי", מה הסיכוי שהקב"ן לא יזרו אותי מכל המדרגות אלא ימשיך בהליך השחרור?
תודה...

Re: שאלה בקשר למידת ההשפעה של הורים

פורסם: 13 ספטמבר 2012 13:24
על ידי Coleworld
יוסריאן כתב:הייתי אצל קב"ן שלישי במספר שבהתחלה ניסה לנפנף אותי אבל לקראת סוף השיחה אמר שהוא מוכן ללכת איתי בכיוון של שחרור, רק לשתף איתו פעולה, ושהוא מזמין אותי עם ההורים שלי לעוד שבוע.
מקריאה אינסופית כאן בפורום אני מבין שזה צעד בכיוון של שחרור, הבעיה היא שדיברתי עם אמא שלי (היא מי שתבוא איתי), היא תהיה מוכנה לקבל את זה שאני אצא מהצבא (מהבחינה הזאת שהיא לא תזרוק אותי מהבית) אבל היא מתנגדת לכך והיא לא מוכנה לעזור לי, היא אמרה שהיא תגיד לקב"ן רק את האמת וכששאלתי אותה מה מבחינה האמת היא אמרה שתמיד הייתי ככה ושאין איזו החמרה מיוחדת במצב, ושאם אני רק ארצה אני אצליח לשרת בצבא בלי בעיה.
"האמת" היא שהצבא מדכא אותי ואני לא מסוגל לתפקד בצבא, אבל בהחלט הגזמתי בתיאור מצבי לקב"ן, ובבית אני יחסית מתנהג כרגיל, ואם היא תגיד את זה לקב"ן זאת בטח תהיה בעיה.
השאלה היא מה מידת ההשפעה של ההורים? איך אפשר לנטרל את ההשפעה של מה שהיא תגיד? להתווכח איתה מול הקב"ן ולהגיד דברים כמו "אני לא מספר לכם הכל" יעזור?
ואין סיכוי שהקב"ן ישמע מאמא שלי משפט כמו "אני מודאגת מהמצב של הבן שלי", מה הסיכוי שהקב"ן לא יזרו אותי מכל המדרגות אלא ימשיך בהליך השחרור?
תודה...


לאחר ה"פגישה" הזאת תגיד לקב"ן שההורים שלך לא מבינים אותך הם רק רוצים שתתגייס והם לא יודעים מה קורה לך בפנים, זה אמור פחות או יותר לנטרל או להוריד באופן משמעותי את חשיבות הדברים שהם יגידו

נ.ב- אני צריך ללמוד להעריך את ההורים שלי יותר שהם תומכים בי

שיהיה בהצלחה ותעדכן :)

Re: שאלה בקשר למידת ההשפעה של הורים

פורסם: 14 ספטמבר 2012 08:06
על ידי dudu_dudu
אם להורים שלך באמת אכפת ממך בסופו של דבר הם יתגמשו איתך ויתמכו בך ובהחלטות שלך...אם לא..אז כנראה יש לך חרא של הורים

Re: שאלה בקשר למידת ההשפעה של הורים

פורסם: 19 ספטמבר 2012 14:20
על ידי fu
אל תריב עם ההורים שלך בפגישה איתו. חשוב שתשמור על אותה התנהגות כמו שאתה תמיד בשיחות איתו.
תודיע להם מראש איך אתה הולך להתנהג מולו ותבקש מהם להגיד לו שאתה מתקשר איתם פחות לאחרונה.
זה לא משהו גדול להגיד ויכול להספיק מולו.
אחרי הפגישה תסביר לו שאתה למדבר איתם כמעט ושהם לא מבינים אותך ולא מנסים לעזור לך.

אם הוא יאמין שהבעיות שלך מספיק חמורות אז זה לא ישנה אם ההורים שלך לא איתך

Re: מה אפשר לעשות עם קב"ן שמורח?

פורסם: 19 ספטמבר 2012 16:01
על ידי יוסריאן
היתה לי היום פגישה עם הקב"ן ואמא שלי
בפגישה הקודמת הוא אמר שהוא מוכן ללכת איתי בכיוון של שחרור ונתן לי גימלים עד הפגישה היום (הקודמת היתה לפני שבוע)
אבל לא הלך טוב כל כך עם אמא שלי למרות שהיא היתה בעדי בסוף, היא אמרה בהתחלה את מה שאמרתי לה להגיד וכמובן שהיא לא שחקנית מצוינת וזה היה נשמע מאוד לא אמין
ולא קרה כלום בכיוון של שחרור, הוא רק אמר לי שאני לא מתאמץ לטפל בעצמי ולאמא שלי הוא אמר שהם כל החיים מוותרים לי,
ובאופן כללי זה היה נשמע כאילו הוא לוקח אותי בתור איזה פרוייקט שיקום או משהו, הוא חרא קב"ן וקשה לי להאמין שהוא ישחרר אותי.
בינתיים אני צריך לחזור מחר לבסיס וביום ראשון הוא יפגוש אותי שוב, לא הבנתי בדיוק למה, הוא אמר משהו כמו המשך מעקב, אבל זה נשמע כאילו הוא רוצה לעשות לי טיפול פסיכולוגי ו"להציל" אותי מהדכאון שלי...
מה אפשר לעשות? אם אני אמשיך להתנהג אותו דבר בפגישה ביום ראשון ואמשיך לבקש לצאת מהצבא ולא אתפקד בינתיים הוא יוציא אותי? מה פשר הפגישה הנוספת הזאת? אם הוא לא שולח אותי לפסיכיאטר זה לא צעד בכיוון של לצאת מהצבא נכון? מה עושים כשהקב"ן מורח אותך לעזאזל? להוציא חוות דעת אזרחית ולהביא לו בפגישה הקרובה אמור לעזור?
תודה על העזרה

Re: מה אפשר לעשות עם קב"ן שמורח?

פורסם: 20 ספטמבר 2012 14:26
על ידי אורח
הקב"ן תמיד משחק משחקים איתך. אי אפשר לדעת מה המטרות שלו.
ביום ראשון תמשיך עם הקו שציינת ותראה לו שאתה לא משתפר אלא להפך.
נשמע שאמא לך הייתה בסדר גמור ונקווה שלא יזמינו אותה שוב.

חוות דעת אזרחית תמיד עוזרת ויכולה לזרז הליכים

Re: מה אפשר לעשות עם קב"ן שמורח?

פורסם: 20 ספטמבר 2012 22:36
על ידי יוסריאן
הלכתי היום לברה"ן תל השומר עם חוות דעת מפסיכיאטר במיון שאומרת שעליי לראות פסיכיאטר צבאי בהקדם המיידי,
הם נתנו לי להכנס שם לקב"ן אחרי איזה 4 שעות אבל הוא רק אמר לי שהיחיד שיכול לטפל בי ולעשות משהו בקשר אלי זה הקב"ן שלי ביחידה, ושכל עוד אין לי פסיכוזה מובהקת הוא לא יכול לעשות כלום, לא לשלוח אותי לפסיכיאטר לא לתת המלצות הקלות בקיצור, הוא לא הסכים לעזור לי בכלום, ובסוף איים עליי שאם אני לא הולך הוא שולח אותי לאשפוז כפוי.
זה הגיוני או שהוא גם מרח אותי? לקב"נים של הברה"ן הראשי בתל השומר אין סמכות לעזור לי כל עוד אני נמצא אצל קב"ן מהיחידה?

Re: מה אפשר לעשות עם קב"ן שמורח?

פורסם: 20 ספטמבר 2012 23:09
על ידי אורח
יוסריאן כתב:הלכתי היום לברה"ן תל השומר עם חוות דעת מפסיכיאטר במיון שאומרת שעליי לראות פסיכיאטר צבאי בהקדם המיידי,
הם נתנו לי להכנס שם לקב"ן אחרי איזה 4 שעות אבל הוא רק אמר לי שהיחיד שיכול לטפל בי ולעשות משהו בקשר אלי זה הקב"ן שלי ביחידה, ושכל עוד אין לי פסיכוזה מובהקת הוא לא יכול לעשות כלום, לא לשלוח אותי לפסיכיאטר לא לתת המלצות הקלות בקיצור, הוא לא הסכים לעזור לי בכלום, ובסוף איים עליי שאם אני לא הולך הוא שולח אותי לאשפוז כפוי.
זה הגיוני או שהוא גם מרח אותי? לקב"נים של הברה"ן הראשי בתל השומר אין סמכות לעזור לי כל עוד אני נמצא אצל קב"ן מהיחידה?



חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח עלק אם אתה לא הולך הוא שולח אותך לאישפוז כפוי :lol: :lol: :lol: זה רק עובד סוציאלי מסכן...... עלק ישלח אותך הדבר היחידי שיש לו כוח וסמכות לעשות זה לשלוח את היד שלו לגרבץ..... אם היית נשאר ולא הולך בסוף היית רואה פסיכיאטר שהיה כנראה משחרר אותך.... אבל האמנת לבולשיט שלהם והלכת אז כמובן שלא קיבלת כלום :|

Re: מה אפשר לעשות עם קב"ן שמורח?

פורסם: 23 ספטמבר 2012 05:42
על ידי zanzuri123
ואלה אורח לא מתאים מה שאתה עושה הבן אדם במצוקה ויכול להיות עשה טעות יש דרך להגיד את זה

Re: מה אפשר לעשות עם קב"ן שמורח?

פורסם: 23 ספטמבר 2012 06:48
על ידי chacknoris
האורח הזה הוא טרול, אל תתיחס אליו

Re: מה אפשר לעשות עם קב"ן שמורח?

פורסם: 25 ספטמבר 2012 13:47
על ידי אורח
מה היה אצל הקב"ן?
התקדמת?

Re: מה אפשר לעשות עם קב"ן שמורח?

פורסם: 28 ספטמבר 2012 15:23
על ידי יוסריאן1
כן. הוא שלח אותי לפסיכיאטר וקיבלתי ממנו המלצה ל21. שבוע הבא ועדות רפואיות.

Re: מה אפשר לעשות עם קב"ן שמורח?

פורסם: 28 ספטמבר 2012 16:25
על ידי Coleworld
יוסריאן1 כתב:כן. הוא שלח אותי לפסיכיאטר וקיבלתי ממנו המלצה ל21. שבוע הבא ועדות רפואיות.


מאד שמח בשבילך :)

האם אתה יכול להרחיב על הפגישה עם הקב"ן והפסיכי? איך התנהגת? איך הם הגיבו? מה הם שאלו? תודה רבה

Re: מה אפשר לעשות עם קב"ן שמורח?

פורסם: 30 ספטמבר 2012 17:48
על ידי zanzuri123
בתור אחד שעד לא מזמן היה חייל ועכשיו הוא אזרח אני ממש שמח בשבילך אני מרגיש הרבה יותר טוב ולאט לאט אני מתחיל לחזור לעצמי אני מאחל לך בהצלחה ואם הצבא גרם לך לסבל אין שום סיבה שתשאר בו מאחל לך רק טוב אחי

Re: מה אפשר לעשות עם קב"ן שמורח?

פורסם: 01 אוקטובר 2012 19:20
על ידי יוסריאן1
Coleworld כתב:
יוסריאן1 כתב:כן. הוא שלח אותי לפסיכיאטר וקיבלתי ממנו המלצה ל21. שבוע הבא ועדות רפואיות.


מאד שמח בשבילך :)

האם אתה יכול להרחיב על הפגישה עם הקב"ן והפסיכי? איך התנהגת? איך הם הגיבו? מה הם שאלו? תודה רבה

עם הקב"ן נפגשתי 4 פעמים. אני הרגשתי שהלך די חרא למרות שהרגשתי ששיחקתי טוב, כנראה שפשוט הם מנסים אותך מכמה כיוונים עד שהם מוותרים.
התנהגתי כמו הטרגט בדיוק. זה באמת עובד. הכי חשוב, באמת, זה לזכור לא להאמין לאף מילה שלהם ולא להתייאש. הם באמת כמעט הצליחו לייאש אותי. בסוף הפגישה הרביעית עם הקב"ן המשפט האחרון שלו היה "אם אתה לא רוצה תרופות (הוא ניסה איזה חצי שעה לשכנע אותי לקחת תרופות. לא הסכמתי כי הוא אמר שננסה אותם איזה חודשיים ורק אז אם זה לא יעזור נחשוב על שחרור. אין סיכוי שהייתי נשאר עוד חודשיים) אין לי מה לעשות איתך, תחזור אליי שבוע הבא". כאן התייאשתי ואמרתי לו מכל הלב "אם ככה, אין לי תקווה יותר. אתה חורץ את גורלי, לא נשאר לי כלום, שום מוצא, רק להתאבד". כנראה שזה עשה רושם (בכל הפעמים הקודמות שדיברתי על התאבדות הוא צחק עליי, כנראה שדברים שנאמרים באמת הם מורגשים, רואים את ההבדל. ככה באמת הרגשתי, שמכאן אני רק הולך לקפוץ מגשר.) כי הוא אמר לי לחכות כמה דקות בחוץ ואז כשחזרתי שלח אותי לפסיכיאטר למחרת. למחרת הלכתי לפסיכיאטר, אצלו הייתי 20 דקות בערך, הוא לא שאל הרבה שאלות, התנהגתי אצלו כמו בטרגט גם, ראש למטה, אמינות זה באמת חשוב מאוד. לא להמציא דברים שלא תצליח להתחבר אליהם. כשדיברתי על היחסים עם אבא שלי שהתקלקלו בגלל הסיפור עם הצבא (אבא שלי היה לוחם בסיירת) ועל כמה שזה מדכא אותי, נתתי לתחושה הזאת להציף אותי ואז גם הצלחתי לבכות וראיתי שזה עשה רושם די רב כי הקב"ן דיבר איתי על זה הרבה. בקיצור מהחוויה שלי, הכי חשוב זה להבין שאלא אם כן הם באמת מאמינים שאתה מחר מתאבד, הם ינסו לייאש אותך ולמרוח אותך כמה שיותר (תבוא אלי שבוע הבא, תנסה תרופות וכו' וכו'). חשובה אמינות - לא להמציא סיפורים מופרכים אצל הקב"ן, לנסות להצליח להיות מוצף בתחושת הדכאון כשיושבים שם בכסא, לא לתפקד בבסיס! חשוב מאוד. וגם לא לתפקד בבית אם זה מה שצריך כדי שההורים יגידו שאתה לא מתפקד גם בבית (אלא אם כן יש לך הורים משתפי פעולה. אבל חס וחלילה שאמא שלך תספר לקב"ן שאתה יוצא לבלות בחופשות). הרסתי הרבה מאוד קשרים עם חברים ומשפחה, הפסקתי לאכול ולישון בזמן כל התהליך הזה, ירדתי 7 קילו, הייתי בדכאון 24 שעות ביממה קרוב לחודש. זה מחיר שצריך להיות מוכן לשלם אותו כדי לצאת. הכל בר תיקון אחר כך.

Re: מה אפשר לעשות עם קב"ן שמורח?

פורסם: 01 אוקטובר 2012 20:23
על ידי Coleworld
יוסריאן1 כתב:
Coleworld כתב:
יוסריאן1 כתב:כן. הוא שלח אותי לפסיכיאטר וקיבלתי ממנו המלצה ל21. שבוע הבא ועדות רפואיות.


מאד שמח בשבילך :)

האם אתה יכול להרחיב על הפגישה עם הקב"ן והפסיכי? איך התנהגת? איך הם הגיבו? מה הם שאלו? תודה רבה

עם הקב"ן נפגשתי 4 פעמים. אני הרגשתי שהלך די חרא למרות שהרגשתי ששיחקתי טוב, כנראה שפשוט הם מנסים אותך מכמה כיוונים עד שהם מוותרים.
התנהגתי כמו הטרגט בדיוק. זה באמת עובד. הכי חשוב, באמת, זה לזכור לא להאמין לאף מילה שלהם ולא להתייאש. הם באמת כמעט הצליחו לייאש אותי. בסוף הפגישה הרביעית עם הקב"ן המשפט האחרון שלו היה "אם אתה לא רוצה תרופות (הוא ניסה איזה חצי שעה לשכנע אותי לקחת תרופות. לא הסכמתי כי הוא אמר שננסה אותם איזה חודשיים ורק אז אם זה לא יעזור נחשוב על שחרור. אין סיכוי שהייתי נשאר עוד חודשיים) אין לי מה לעשות איתך, תחזור אליי שבוע הבא". כאן התייאשתי ואמרתי לו מכל הלב "אם ככה, אין לי תקווה יותר. אתה חורץ את גורלי, לא נשאר לי כלום, שום מוצא, רק להתאבד". כנראה שזה עשה רושם (בכל הפעמים הקודמות שדיברתי על התאבדות הוא צחק עליי, כנראה שדברים שנאמרים באמת הם מורגשים, רואים את ההבדל. ככה באמת הרגשתי, שמכאן אני רק הולך לקפוץ מגשר.) כי הוא אמר לי לחכות כמה דקות בחוץ ואז כשחזרתי שלח אותי לפסיכיאטר למחרת. למחרת הלכתי לפסיכיאטר, אצלו הייתי 20 דקות בערך, הוא לא שאל הרבה שאלות, התנהגתי אצלו כמו בטרגט גם, ראש למטה, אמינות זה באמת חשוב מאוד. לא להמציא דברים שלא תצליח להתחבר אליהם. כשדיברתי על היחסים עם אבא שלי שהתקלקלו בגלל הסיפור עם הצבא (אבא שלי היה לוחם בסיירת) ועל כמה שזה מדכא אותי, נתתי לתחושה הזאת להציף אותי ואז גם הצלחתי לבכות וראיתי שזה עשה רושם די רב כי הקב"ן דיבר איתי על זה הרבה. בקיצור מהחוויה שלי, הכי חשוב זה להבין שאלא אם כן הם באמת מאמינים שאתה מחר מתאבד, הם ינסו לייאש אותך ולמרוח אותך כמה שיותר (תבוא אלי שבוע הבא, תנסה תרופות וכו' וכו'). חשובה אמינות - לא להמציא סיפורים מופרכים אצל הקב"ן, לנסות להצליח להיות מוצף בתחושת הדכאון כשיושבים שם בכסא, לא לתפקד בבסיס! חשוב מאוד. וגם לא לתפקד בבית אם זה מה שצריך כדי שההורים יגידו שאתה לא מתפקד גם בבית (אלא אם כן יש לך הורים משתפי פעולה. אבל חס וחלילה שאמא שלך תספר לקב"ן שאתה יוצא לבלות בחופשות). הרסתי הרבה מאוד קשרים עם חברים ומשפחה, הפסקתי לאכול ולישון בזמן כל התהליך הזה, ירדתי 7 קילו, הייתי בדכאון 24 שעות ביממה קרוב לחודש. זה מחיר שצריך להיות מוכן לשלם אותו כדי לצאת. הכל בר תיקון אחר כך.



כמה זמן היית בצבא? כי כרגע אני מלש״ב נראה לך הם גם ימרחו או יוותרו?