בסיס תל השומר וקבן.

מידע לגבי תהליכי קבלת פטור משירות צבאי

המנהלים: newprofile, MSMS

Toxido
הודעות: 79
הצטרף: 03 מרץ 2013 18:34
יצירת קשר:

בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי Toxido » 18 מאי 2013 21:50

טוב עברתי רבות בשבועות האחרונים ומבסיס מזי בסופו של דבר שלחו אותי לתל השומר לשרת שם במעבדת צילום בנאס"א, בכל מקרה אני נמצא
כעת בשלב שאני צריך להראות שאני זקוק לקבן... אז כמובן שהגעתי ודיברתי עם קצין על מה אני רוצה ומה לא הצגתי את החוות דעת שיש לי מהמיון והסברתי שקשה לי
ואני לא מוכן להיכנס לשום תפקיד עד שאראה קבן וכ'ו אבל לא עזר, הוא שיבץ אותי לצילום הזה בלי בכלל להתעניין בי.
אני חוזר מחר ומה הלאה? לבקש קבן אני אבקש כמובן ואני מצפה למריחה רצינית מצידם ורציתי לבקש הפעם עצות שאולי יועילו לי, אני לא יודע עד כמה זה עוזר
להתנהג על פי טרגט 21 גם עם הקציני מיון וכל אלה כי מהנסיון הרב שלי עד עכשיו זה לא עזר.
מחר זה בעצם יהיה היום השני שלי בסך הכל ואני חייב עצות איך להשאיר תרושם שאני זקוק לקבן במיידי מחר איך שאני מגיע.

דרך אגב, כל מי שנמצא בתל השומר יראה קבן במקרפר ב' שם לפני הכניסה לבסיס תל השומר?
אורח

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי אורח » 18 מאי 2013 22:18

Toxido כתב:טוב עברתי רבות בשבועות האחרונים ומבסיס מזי בסופו של דבר שלחו אותי לתל השומר לשרת שם במעבדת צילום בנאס"א, בכל מקרה אני נמצא
כעת בשלב שאני צריך להראות שאני זקוק לקבן... אז כמובן שהגעתי ודיברתי עם קצין על מה אני רוצה ומה לא הצגתי את החוות דעת שיש לי מהמיון והסברתי שקשה לי
ואני לא מוכן להיכנס לשום תפקיד עד שאראה קבן וכ'ו אבל לא עזר, הוא שיבץ אותי לצילום הזה בלי בכלל להתעניין בי.
אני חוזר מחר ומה הלאה? לבקש קבן אני אבקש כמובן ואני מצפה למריחה רצינית מצידם ורציתי לבקש הפעם עצות שאולי יועילו לי, אני לא יודע עד כמה זה עוזר
להתנהג על פי טרגט 21 גם עם הקציני מיון וכל אלה כי מהנסיון הרב שלי עד עכשיו זה לא עזר.
מחר זה בעצם יהיה היום השני שלי בסך הכל ואני חייב עצות איך להשאיר תרושם שאני זקוק לקבן במיידי מחר איך שאני מגיע.

דרך אגב, כל מי שנמצא בתל השומר יראה קבן במקרפר ב' שם לפני הכניסה לבסיס תל השומר?


לאו דווקא. יש גם קב"ן ביחידה שלך, לא?

בכל מקרה כבר ענו לך לא פעם מה יש לעשות... אם משהו לא היה ברור לך, תפנה לרשת הליווי ותשאל אותם.
Toxido
הודעות: 79
הצטרף: 03 מרץ 2013 18:34
יצירת קשר:

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי Toxido » 19 מאי 2013 14:47

אוףףף אוף אוף...
כמה סבל עם הצבא המזדיין הזה..
הגעתי שוב ליחידה שלי בבוקר בתל השומר אמרתע שאני רוצה קבן
והצגתי גם את החוות דעת בקיצור שלחו אותי לברהן תל השומר בלי תור לראות קבן חיכיתי כמה שעות ונכנסתי
והחוות דעת שלי מהמיון כבר הייתה אצל הפסיכיאטר אחד רוסי שנמצא למעלה מצד ימין בדלת הראשונה
בקיצור ישבתי עם ראש למטה ולא דיברתע אז הוא צעק כזה אתה מתכוון לדבר אתה באת אלי לא אני אלייך..
המשכתי לשתוק הוא קרא תחוות דעת ושאל מספר אישי וכו ואז שאל כמה שאלות ואז אמר לי שהייתי בעבר אצל פסיכיאטר
והוא לא מצא בי כלום וגם הוא לא חושב שיש לי משו
בקיצור הוא התחיל לשאול שאלות על אחים על חברים אבל כיאילו הוא כבר מכיר את טרגט 21
שכשאני אומר לו שאין לי חברים לאחרונה הוא משתיק אותי ואומר לי כן אבל שהיה לך מה עשיתם והכל בזריזות מגעילנ כזאת.. חשוב לציין שכל הזמן ציינתי שרע לי בטון מגמגם ומופנם ושאני לא יודע מה אעשה ומה לעשות ואז כשהוא אמר לי טוב תחזור ליחידה שלך אנרתי לו שאני לא חוזר לשם ואני לא יודע מה אני יעשה ולא עניין אותו הוא אמר לי טוב בהצלחה וזהו...

למה הוא כזה אטום וסתום... וכיאילו כבר יודע מה הולכים להגיד לו וישיר משתיק.? מה עוד אני יכול לעשותת מה..
זה כבר פסיכיאטר שני, גם החוות דעת הייתה מולו ורשום שם דברים מצויינים
אורח

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי אורח » 19 מאי 2013 15:19

Toxido כתב:אוףףף אוף אוף...
כמה סבל עם הצבא המזדיין הזה..
הגעתי שוב ליחידה שלי בבוקר בתל השומר אמרתע שאני רוצה קבן
והצגתי גם את החוות דעת בקיצור שלחו אותי לברהן תל השומר בלי תור לראות קבן חיכיתי כמה שעות ונכנסתי
והחוות דעת שלי מהמיון כבר הייתה אצל הפסיכיאטר אחד רוסי שנמצא למעלה מצד ימין בדלת הראשונה
בקיצור ישבתי עם ראש למטה ולא דיברתע אז הוא צעק כזה אתה מתכוון לדבר אתה באת אלי לא אני אלייך..
המשכתי לשתוק הוא קרא תחוות דעת ושאל מספר אישי וכו ואז שאל כמה שאלות ואז אמר לי שהייתי בעבר אצל פסיכיאטר
והוא לא מצא בי כלום וגם הוא לא חושב שיש לי משו
בקיצור הוא התחיל לשאול שאלות על אחים על חברים אבל כיאילו הוא כבר מכיר את טרגט 21
שכשאני אומר לו שאין לי חברים לאחרונה הוא משתיק אותי ואומר לי כן אבל שהיה לך מה עשיתם והכל בזריזות מגעילנ כזאת.. חשוב לציין שכל הזמן ציינתי שרע לי בטון מגמגם ומופנם ושאני לא יודע מה אעשה ומה לעשות ואז כשהוא אמר לי טוב תחזור ליחידה שלך אנרתי לו שאני לא חוזר לשם ואני לא יודע מה אני יעשה ולא עניין אותו הוא אמר לי טוב בהצלחה וזהו...

למה הוא כזה אטום וסתום... וכיאילו כבר יודע מה הולכים להגיד לו וישיר משתיק.? מה עוד אני יכול לעשותת מה..
זה כבר פסיכיאטר שני, גם החוות דעת הייתה מולו ורשום שם דברים מצויינים


כן אני מכיר את הטיפוס. אני אגיד לך מה אני עשיתי כדי שהטיפוס הזה יאבחן אותי כמו שצריך - התחלתי לבכות. אמרתי לו שהוא מפחיד אותי. יצאתי ונכנסתי שוב. עשיתי דברים מפגרים. התפרקתי לגמרי והראיתי את זה הן מילולית והן מבחינת שפת הגוף. הוא לא יכול להגיד לפסיכי ברמה הזו "תחזור ליחידה".

אין מה לעשות, הוא באמת לא רוצה לבוא לקראתך - הוא רק בורג במערכת. במקרים האלה טרגט 21 באמת לא מספיק ויש צורך לחשוב באופן יצירתי על צעדים דרסטיים. אי אפשר לכתוב מדריך על כל המצבים האפשריים שיתכנו בפגישות עם קב"נים. אתה פשוט שיתפת איתו פעולה והמשכת עם טרגט 21... זה היה עובד אם היית נופל על פסיכיאטר "רך לבב". בטח שלא עונים על שאלות מהסוג "אבל כשהיה לך מה עשיתם" שום דבר חוץ מ"לא יודע, רע לי".

"זה כבר פסיכיאטר שני" - כשתעבור את החמישי והוא לא ישחרר, אז נדבר. כל העניין הוא לחזור על הצעדים שוב ושוב ושוב כמה פעמים שצריך עד שמישהו משחרר. ואם אתה מרגיש שהגעת למבוי סתום (לא להשתחרר אחריי פגישה שלישית עם פסיכיאטר לדוגמא, זה כבר מתחיל להרגיש כמו מבוי סתום) ואז יש מקום לצעדים קיצוניים ולשבירת הדפוס(אגב, אל תחסוך בחלק מהצעדים הקיצוניים כבר עכשיו כשאתה דורש קב"ן נוסף...)
Toxido
הודעות: 79
הצטרף: 03 מרץ 2013 18:34
יצירת קשר:

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי Toxido » 19 מאי 2013 15:28

תודה רבה רבה על התשובה המהירה... אני מרוסק כיאילו מה עוד אני יכול לעשות? לצעוק לבן זונה
חסר הרחמים הזה שמדבר רק שטויות בחדר ולהרביץ לו? אוף אם בתל השומר בברהן אני מגיע למצב חרא כזה אז לאן עוד ללכת?
בכל מקרה דיברתי עם הקצינה שלי ואמרתי לה שהוא קשרש כל מיני שטויות שאני יחזור ויראה שם קבן אהל קבן של היחידה והיא בכלל אומרת שאין ושאני יחזור אליו להגיד לו את זה ובקיצור מחר אמרה לי לחזור לשם וכביכול לשאול אותו למה הוא מתכוון ככה שזה כבר טוב מכיוון שיש לי אישור לחזור לשם מחר בבוקר מבלי להיות נפקד, אני רוצה להגיע לשם שוב בבוקר ולדעתך מה עלי לעשות? אני לא מתכוון ללכת לדבר עם הבן זונה שוב ולשאול אותו אני מתכוון להגיע לקבלה להגיד שהייתי אתמול אצל פסיכי פה והוא לא עזר לי ואני משתגע ולא לזוז משם ולהתחיל לבעוט בדברים מצידי. זה צעד טוב או שיש יותר חכם מזה?
אורח

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי אורח » 19 מאי 2013 15:40

Toxido כתב:תודה רבה רבה על התשובה המהירה... אני מרוסק כיאילו מה עוד אני יכול לעשות? לצעוק לבן זונה
חסר הרחמים הזה שמדבר רק שטויות בחדר ולהרביץ לו? אוף אם בתל השומר בברהן אני מגיע למצב חרא כזה אז לאן עוד ללכת?
בכל מקרה דיברתי עם הקצינה שלי ואמרתי לה שהוא קשרש כל מיני שטויות שאני יחזור ויראה שם קבן אהל קבן של היחידה והיא בכלל אומרת שאין ושאני יחזור אליו להגיד לו את זה ובקיצור מחר אמרה לי לחזור לשם וכביכול לשאול אותו למה הוא מתכוון ככה שזה כבר טוב מכיוון שיש לי אישור לחזור לשם מחר בבוקר מבלי להיות נפקד, אני רוצה להגיע לשם שוב בבוקר ולדעתך מה עלי לעשות? אני לא מתכוון ללכת לדבר עם הבן זונה שוב ולשאול אותו אני מתכוון להגיע לקבלה להגיד שהייתי אתמול אצל פסיכי פה והוא לא עזר לי ואני משתגע ולא לזוז משם ולהתחיל לבעוט בדברים מצידי. זה צעד טוב או שיש יותר חכם מזה?


אני מסביר לך מה אתה יכול לעשות... "להתפרק" לחלוטין, באופן טואלי. אין יותר TOXIDO, יש אדם אבדני במצוקה נפשית. תחשוב איך אדם שבאמת רע לו מתנהג ותעשה את זה. כמובן שלצעוק(אתה תפגע באמינות שלך כאדם דכאוני), להרביץ(אתה רוצה לשבת בכלא הצבאי קצת? או קצת הרבה?) ולבעוט בדברים(לא אמין כ"כ לאדם בדכאון).

בקיצור - תראה לו שאתה מרוסק! הוא צועק עלייך - תתחיל לבכות. כשאתה נכנס - תכסוס ציפורניים או תשחק עם משהו כל הזמן. אל תיצור קשר עין, מבט מושפל, שב מכווץ כולך, תמלמל בשקט. אם הוא שואל אותך שאלות קשות או מתחיל לצעוק - פשוט להגיד לו שהוא מפחיד אותך, לקום ולשבת, ללכת קצת בחדר ושוב להתיישב. להסתיר את הפנים. אם הוא אומר לך להתראות - אז תצא ותכנס שוב. אל תפחד, גם אם נראה לך שאתה לא מצליח, הכל נרשם במערכת, ומאוד יכול להיות שהוא מאבחן אותך אבל גורם לך להתרשם אחרת כדי לבדוק אותך. הרבה כשורי משחק, שפת גוף (נסה לערוך מחקר בכוחות עצמך בעזרת גוגל, דימויים של חולי נפש שיצא לך להכיר בסדרות, סרטים וספרים). הרבה "אני מפחד, אני לא יכול יותר, לא יודע, שום דבר לא חשוב יותר... באתי לסיים עם זה אחת ולתמיד..." תחשוב על עוד צעדים דרסטיים שגם נראים אמינים וגם "יספקו את הסחורה" מצד אחד ומצד שני לא יהיו מוגזמים ברמה של אשפוז(אלא אם כן זה מה שאתה רוצה... לא שזה מומלץ אבל גם אם מפנים אותך לאשפוז אפשר להשתמש בזה כדי לקבל עוד חוו"ד ופשוט להגיד לפסיכיאטר בבי"ח שאתה לא אבדני).

אם יש אפשרות לראות קב"ן אחר (לא שזה כ"כ תלוי בך... כן?) - מה טוב. גם אם יש וגם אם אין - מה שכתבתי תקף. אלו צעדים הרבה יותר טובים וחכמים.

כמובן שבמקביל יש את עניין חוסר התפקוד, ואם הם לא מאמינים לך אז גם לגרום להם לפתוח בנוהל ובמקביל שההורים יתלוננו בקצין העיר ולמפקד\ת.

יש את הסיפור של מריה על ר"מ 2 - viewtopic.php?f=2&t=14158 ואני יכול לחשוב גם על מרפ"אות ברחבי הארץ וקצין העיר.
אורח

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי אורח » 19 מאי 2013 15:43

שכחתי להוסיף כשדיברתי על לא לצעוק להרביץ ולבעוט בדברים - שכמובן שזה לא הדבר הנכון לעשות.
אורח

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי אורח » 19 מאי 2013 15:46

אורח כתב:
Toxido כתב:תודה רבה רבה על התשובה המהירה... אני מרוסק כיאילו מה עוד אני יכול לעשות? לצעוק לבן זונה
חסר הרחמים הזה שמדבר רק שטויות בחדר ולהרביץ לו? אוף אם בתל השומר בברהן אני מגיע למצב חרא כזה אז לאן עוד ללכת?
בכל מקרה דיברתי עם הקצינה שלי ואמרתי לה שהוא קשרש כל מיני שטויות שאני יחזור ויראה שם קבן אהל קבן של היחידה והיא בכלל אומרת שאין ושאני יחזור אליו להגיד לו את זה ובקיצור מחר אמרה לי לחזור לשם וכביכול לשאול אותו למה הוא מתכוון ככה שזה כבר טוב מכיוון שיש לי אישור לחזור לשם מחר בבוקר מבלי להיות נפקד, אני רוצה להגיע לשם שוב בבוקר ולדעתך מה עלי לעשות? אני לא מתכוון ללכת לדבר עם הבן זונה שוב ולשאול אותו אני מתכוון להגיע לקבלה להגיד שהייתי אתמול אצל פסיכי פה והוא לא עזר לי ואני משתגע ולא לזוז משם ולהתחיל לבעוט בדברים מצידי. זה צעד טוב או שיש יותר חכם מזה?


אני מסביר לך מה אתה יכול לעשות... "להתפרק" לחלוטין, באופן טואלי. אין יותר TOXIDO, יש אדם אבדני במצוקה נפשית. תחשוב איך אדם שבאמת רע לו מתנהג ותעשה את זה. כמובן שלצעוק(אתה תפגע באמינות שלך כאדם דכאוני), להרביץ(אתה רוצה לשבת בכלא הצבאי קצת? או קצת הרבה?) ולבעוט בדברים(לא אמין כ"כ לאדם בדכאון).

בקיצור - תראה לו שאתה מרוסק! הוא צועק עלייך - תתחיל לבכות. כשאתה נכנס - תכסוס ציפורניים או תשחק עם משהו כל הזמן. אל תיצור קשר עין, מבט מושפל, שב מכווץ כולך, תמלמל בשקט. אם הוא שואל אותך שאלות קשות או מתחיל לצעוק - פשוט להגיד לו שהוא מפחיד אותך, לקום ולשבת, ללכת קצת בחדר ושוב להתיישב. להסתיר את הפנים. אם הוא אומר לך להתראות - אז תצא ותכנס שוב. אל תפחד, גם אם נראה לך שאתה לא מצליח, הכל נרשם במערכת, ומאוד יכול להיות שהוא מאבחן אותך אבל גורם לך להתרשם אחרת כדי לבדוק אותך. הרבה כשורי משחק, שפת גוף (נסה לערוך מחקר בכוחות עצמך בעזרת גוגל, דימויים של חולי נפש שיצא לך להכיר בסדרות, סרטים וספרים). הרבה "אני מפחד, אני לא יכול יותר, לא יודע, שום דבר לא חשוב יותר... באתי לסיים עם זה אחת ולתמיד..." תחשוב על עוד צעדים דרסטיים שגם נראים אמינים וגם "יספקו את הסחורה" מצד אחד ומצד שני לא יהיו מוגזמים ברמה של אשפוז(אלא אם כן זה מה שאתה רוצה... לא שזה מומלץ אבל גם אם מפנים אותך לאשפוז אפשר להשתמש בזה כדי לקבל עוד חוו"ד ופשוט להגיד לפסיכיאטר בבי"ח שאתה לא אבדני).

אם יש אפשרות לראות קב"ן אחר (לא שזה כ"כ תלוי בך... כן?) - מה טוב. גם אם יש וגם אם אין - מה שכתבתי תקף. אלו צעדים הרבה יותר טובים וחכמים.

כמובן שבמקביל יש את עניין חוסר התפקוד, ואם הם לא מאמינים לך אז גם לגרום להם לפתוח בנוהל ובמקביל שההורים יתלוננו בקצין העיר ולמפקד\ת.

יש את הסיפור של מריה על ר"מ 2 - viewtopic.php?f=2&t=14158 ואני יכול לחשוב גם על מרפ"אות ברחבי הארץ וקצין העיר.


וכמובן שכחתי - להכריז כבר בהתחלה שאתה רוצה לצאת, לא לתת לו למרוח אותך או לגרום לו לנחש. ולהתעקש רק על יציאה, להראות לו שרק חזרה לאזרחות תעזור לך ושהמצוקה שלך נובעת מהצבא. אם הוא מציע לך לזמן את ההורים - לציר מצב של ניתוק, חוסר הבנה ותקשורת, לחץ מצידם לשרת כמו כלום ומריבות(וכמובן לא להסכים ולהראות שאם הם יזומנו זה יגביר את מצוקתך). בשום אופן לא להסכים לאבחונים פסיכודיאגנוסטיים, טיפולים אצל פסיכיאטר צבאי באיזה מקום אחר, טיפול תרופתי, הקלות, שוחד וכו' - זה הכל מריחה, ובכלל לא בטוח שהוא אכן יתן לך מה שהוא מבטיח.
Toxido
הודעות: 79
הצטרף: 03 מרץ 2013 18:34
יצירת קשר:

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי Toxido » 19 מאי 2013 16:41

אורח כתב:
אורח כתב:
Toxido כתב:תודה רבה רבה על התשובה המהירה... אני מרוסק כיאילו מה עוד אני יכול לעשות? לצעוק לבן זונה
חסר הרחמים הזה שמדבר רק שטויות בחדר ולהרביץ לו? אוף אם בתל השומר בברהן אני מגיע למצב חרא כזה אז לאן עוד ללכת?
בכל מקרה דיברתי עם הקצינה שלי ואמרתי לה שהוא קשרש כל מיני שטויות שאני יחזור ויראה שם קבן אהל קבן של היחידה והיא בכלל אומרת שאין ושאני יחזור אליו להגיד לו את זה ובקיצור מחר אמרה לי לחזור לשם וכביכול לשאול אותו למה הוא מתכוון ככה שזה כבר טוב מכיוון שיש לי אישור לחזור לשם מחר בבוקר מבלי להיות נפקד, אני רוצה להגיע לשם שוב בבוקר ולדעתך מה עלי לעשות? אני לא מתכוון ללכת לדבר עם הבן זונה שוב ולשאול אותו אני מתכוון להגיע לקבלה להגיד שהייתי אתמול אצל פסיכי פה והוא לא עזר לי ואני משתגע ולא לזוז משם ולהתחיל לבעוט בדברים מצידי. זה צעד טוב או שיש יותר חכם מזה?


אני מסביר לך מה אתה יכול לעשות... "להתפרק" לחלוטין, באופן טואלי. אין יותר TOXIDO, יש אדם אבדני במצוקה נפשית. תחשוב איך אדם שבאמת רע לו מתנהג ותעשה את זה. כמובן שלצעוק(אתה תפגע באמינות שלך כאדם דכאוני), להרביץ(אתה רוצה לשבת בכלא הצבאי קצת? או קצת הרבה?) ולבעוט בדברים(לא אמין כ"כ לאדם בדכאון).

בקיצור - תראה לו שאתה מרוסק! הוא צועק עלייך - תתחיל לבכות. כשאתה נכנס - תכסוס ציפורניים או תשחק עם משהו כל הזמן. אל תיצור קשר עין, מבט מושפל, שב מכווץ כולך, תמלמל בשקט. אם הוא שואל אותך שאלות קשות או מתחיל לצעוק - פשוט להגיד לו שהוא מפחיד אותך, לקום ולשבת, ללכת קצת בחדר ושוב להתיישב. להסתיר את הפנים. אם הוא אומר לך להתראות - אז תצא ותכנס שוב. אל תפחד, גם אם נראה לך שאתה לא מצליח, הכל נרשם במערכת, ומאוד יכול להיות שהוא מאבחן אותך אבל גורם לך להתרשם אחרת כדי לבדוק אותך. הרבה כשורי משחק, שפת גוף (נסה לערוך מחקר בכוחות עצמך בעזרת גוגל, דימויים של חולי נפש שיצא לך להכיר בסדרות, סרטים וספרים). הרבה "אני מפחד, אני לא יכול יותר, לא יודע, שום דבר לא חשוב יותר... באתי לסיים עם זה אחת ולתמיד..." תחשוב על עוד צעדים דרסטיים שגם נראים אמינים וגם "יספקו את הסחורה" מצד אחד ומצד שני לא יהיו מוגזמים ברמה של אשפוז(אלא אם כן זה מה שאתה רוצה... לא שזה מומלץ אבל גם אם מפנים אותך לאשפוז אפשר להשתמש בזה כדי לקבל עוד חוו"ד ופשוט להגיד לפסיכיאטר בבי"ח שאתה לא אבדני).

אם יש אפשרות לראות קב"ן אחר (לא שזה כ"כ תלוי בך... כן?) - מה טוב. גם אם יש וגם אם אין - מה שכתבתי תקף. אלו צעדים הרבה יותר טובים וחכמים.

כמובן שבמקביל יש את עניין חוסר התפקוד, ואם הם לא מאמינים לך אז גם לגרום להם לפתוח בנוהל ובמקביל שההורים יתלוננו בקצין העיר ולמפקד\ת.

יש את הסיפור של מריה על ר"מ 2 - viewtopic.php?f=2&t=14158 ואני יכול לחשוב גם על מרפ"אות ברחבי הארץ וקצין העיר.


וכמובן שכחתי - להכריז כבר בהתחלה שאתה רוצה לצאת, לא לתת לו למרוח אותך או לגרום לו לנחש. ולהתעקש רק על יציאה, להראות לו שרק חזרה לאזרחות תעזור לך ושהמצוקה שלך נובעת מהצבא. אם הוא מציע לך לזמן את ההורים - לציר מצב של ניתוק, חוסר הבנה ותקשורת, לחץ מצידם לשרת כמו כלום ומריבות(וכמובן לא להסכים ולהראות שאם הם יזומנו זה יגביר את מצוקתך). בשום אופן לא להסכים לאבחונים פסיכודיאגנוסטיים, טיפולים אצל פסיכיאטר צבאי באיזה מקום אחר, טיפול תרופתי, הקלות, שוחד וכו' - זה הכל מריחה, ובכלל לא בטוח שהוא אכן יתן לך מה שהוא מבטיח.



אין לי בעיה להביא את ההורים הם בעדי 100% מתוך 100%! אז אם יבקשו ממני בעתיד דבר כזה בעקבות כך שהם בעדי לא תיהיה בעיה להסכים
ולהביא אותם נכון?
האם משפטים כמו "אני רוצה לחזור לחיים הקודמים שלי לפני הצבא" יעזרו? מותר להגיד אותם על מנת להציג את זה שהאזרחות רק תעזור לי?
דרך אגב, היום בקבלה נתתי תחוות דעת ולקחו ממני אותה לקצינה שם שיושבת למטה והיא העבירה אותה כניראה לפסיכיאטר והפסיכיאטר השאיר אותה שם על השולחן שלו.
מחר אני מתכוון להגיע אין לי צורך להביא שוב את החוות דעת? אם אני ילך לשם שוב עם אותו חוות דעת ופתאום יתנו לי את אותו פסיכיאטר או יראו את זה במחשב או משו
זה לא יהיה שקוף שאני נתפס על החוות דעת הזאת?
שאלה אחרונה, האם זה צעד נכון ללכת מחר ולהגיד בקבלה במילים האלה שבאתי לראות קבן והפסיכיאטר אתמול לא עזר לי ואני לא מסוגל לחזור ולחזור ליחידה?
אורח

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי אורח » 19 מאי 2013 16:56

אין לי בעיה להביא את ההורים הם בעדי 100% מתוך 100%! אז אם יבקשו ממני בעתיד דבר כזה בעקבות כך שהם בעדי לא תיהיה בעיה להסכים
ולהביא אותם נכון?
האם משפטים כמו "אני רוצה לחזור לחיים הקודמים שלי לפני הצבא" יעזרו? מותר להגיד אותם על מנת להציג את זה שהאזרחות רק תעזור לי?
דרך אגב, היום בקבלה נתתי תחוות דעת ולקחו ממני אותה לקצינה שם שיושבת למטה והיא העבירה אותה כניראה לפסיכיאטר והפסיכיאטר השאיר אותה שם על השולחן שלו.
מחר אני מתכוון להגיע אין לי צורך להביא שוב את החוות דעת? אם אני ילך לשם שוב עם אותו חוות דעת ופתאום יתנו לי את אותו פסיכיאטר או יראו את זה במחשב או משו
זה לא יהיה שקוף שאני נתפס על החוות דעת הזאת?
שאלה אחרונה, האם זה צעד נכון ללכת מחר ולהגיד בקבלה במילים האלה שבאתי לראות קבן והפסיכיאטר אתמול לא עזר לי ואני לא מסוגל לחזור ולחזור ליחידה?[/quote]

אין בעיה שההורים יבואו אם הם תומכים, אבל אם תסכים לכל דבר אחר שהוא ינסה לארגן זה יעכב לך את התהליך.

לזה בדיוק אני מתכוון כשאני אומר לחשוב בעצמך. השאלה "האם זה צעד נכון ללכת ולעשות ככה וככה" היא שאלה שאתה יכול לענות עליה בעצמך. אבל אם אתה מתעקש, זה לא כזה קריטי מה תגיד בקבלה... זה קריטי מה תגיד ותעשה מול הפסיכיאטר.

תגיע עם חוות הדעת לכל מקרה ולא זה לא יהיה שקוף שאתה "נתפס על החוות דעת הזאת" וזה גם לא משנה - אתה אדם במצוקה, אתה נתפס בכל דבר כדי לשרוד את הרגע.

"אני רוצה לחזור לחיים הקודמים שלי לפני הצבא" - X
"אני רוצה לצאת, אני לא יכול יותר" - V

ולמה? אדם דכאוני לא רוצה שום דבר חוץ מזה שהבעיה הנקודתית הזו שלו (כרגע, ההמצאות בצבא) תפטר. הוא לא מתכנן תכניות ולא "רוצה לחזור לחיים הקודמים" שלו. המשפט השני שכתבתי מציג את העניין טוב יותר, ואתה מדגיש זאת על ידי סירוב לכל תכנית טיפול והתמקדת ביציאה.
Toxido
הודעות: 79
הצטרף: 03 מרץ 2013 18:34
יצירת קשר:

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי Toxido » 19 מאי 2013 17:07

תודה רבה מה שנקרא נתת לי כח להמשיך למרות שכבר הייתי על סף ייאוש מוחלט אבל מוחלט, חשבתי בהתחלה שאני לא יתייאש ואני "גיבור"
אבל אחרי 5 פגישות עם קבן מתישות וארוכות ו 2 פסיכיאטרים שלא אכפת להם גם אם תתלה את עצמך ליידם אתה מתחיל להתייאש וזה לא מהפגישות הרבות
זה רק מהאטימות של הפסיכיאטרים האלה.

במידה ואני יגיע גם מחר ויתעקש עד המוות ויגיד שלא עזרו לי אתמול ואני חייב לראות קבן, יתנו לי קבן אחר או משו או את הפסיכיאטר שהיה לי היום?
alex gerenshtein
הודעות: 328
הצטרף: 15 ינואר 2012 17:19

תראה לא משנה אם תיפול על אותו קבן או על אותו פסיכיאטר

הודעהעל ידי alex gerenshtein » 19 מאי 2013 17:14

הכי חשוב מהכל זה שתחריף את המצוקה הנפשית שלך זה הכל
Toxido
הודעות: 79
הצטרף: 03 מרץ 2013 18:34
יצירת קשר:

Re: תראה לא משנה אם תיפול על אותו קבן או על אותו פסיכיאטר

הודעהעל ידי Toxido » 19 מאי 2013 17:23

alex gerenshtein כתב:הכי חשוב מהכל זה שתחריף את המצוקה הנפשית שלך זה הכל


זאת השאיפה מפעם לפעם רק כשאין יותר מה להחריף אתה מגיע למצב שאתה רק יורד וניהיה יותר חסר אונים.
לבכות, לגמגם, הכל מהכל כבר עברתי.
אולי בפגישה עצמה דברים יבואו לי לראש ואני באמת יחריף בצורה מיוחדת אין לי מושג מה ילך בכל פגישהץ
אורח

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי אורח » 19 מאי 2013 17:23

Toxido כתב:תודה רבה מה שנקרא נתת לי כח להמשיך למרות שכבר הייתי על סף ייאוש מוחלט אבל מוחלט, חשבתי בהתחלה שאני לא יתייאש ואני "גיבור"
אבל אחרי 5 פגישות עם קבן מתישות וארוכות ו 2 פסיכיאטרים שלא אכפת להם גם אם תתלה את עצמך ליידם אתה מתחיל להתייאש וזה לא מהפגישות הרבות
זה רק מהאטימות של הפסיכיאטרים האלה.

במידה ואני יגיע גם מחר ויתעקש עד המוות ויגיד שלא עזרו לי אתמול ואני חייב לראות קבן, יתנו לי קבן אחר או משו או את הפסיכיאטר שהיה לי היום?


יותר טוב שתתייחס ברצינות למה שכתבתי(לא רק באשכול הזה), תפנים את זה וגם תיישם הלכה למעשה.

אין לי דרך לדעת את מי יתנו לך אם תעשה כך או אחרת. לצערי אי אפשר להשפיע על ההתנהלות הבירוקרטית של המערכת הצבאית.
Toxido
הודעות: 79
הצטרף: 03 מרץ 2013 18:34
יצירת קשר:

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי Toxido » 20 מאי 2013 12:31

הלכתי לקבן בתל השומר שוב, שוב הבאתי את החוות דעת הצגתי אותה בקבלה אמרתי שלא עזרו לי אתמול שהייתי אצל
הפסיכיאטר פה ואני חייב לראות שוב קבן כי המצב שלי לא טוב, אפילו אמא שלי דיברה איתם ואז הגיע המפקד של המרפאה צעק שאני יעזוב ואתמול ראיתי
כבר פסיכיאטר והחוות דעת שהבאתי הייתה תקפה רק לאתמול בתור הפניה והם כבר ראו אותה ועכשיו היא לא תקפה וצריך להביא הפניה חדשה, בכל מקרה אמרתי שאני לא עוזב את המקום ושידרתי מצוקה רבה שבאמת הייתי בה, הוא אמר שהוא מזמין משטרה צבאית ואני לא יקבל שום קבן ואז איים באשפוז למול כולם בבית חולים פסיכיאטרי, כשהוא שאל בסוף
איך קוראים לך אמרתי לא יודע וכל מיני כאלה ואז הוא הזמין שוטר צבאי שבא לדבר איתי ואז אחרי שכנועים שלא עזבתי תמקום השוטר צבאי הזמין צוות שלהם של המשטרה הצבאית, אני
עדיין חיכיתי שם ואז אמא שלי התקשרה ודיברה עם הקצינה הראשית ואז עם קבן! הסבירה לו שאני במצוקה גדולה ולא עוזרים לי והוא אמר שאני לא יראה קבן היום בשום סיכוי
וכדאי לי לעזוב והוא אמר לה שמומלץ לי אפילו עכשיו ללכת להביא הפניה או חוות דעת מפקד.
בקיצור הגעתי למצב חרא שם והלכתי משם, למה הם הגיעו איתי לרמות כאלה? אני הייתי בדכאון מטורף ובכיתי והגעתי למצב מזעזע שם למול כולם, למה הם עשו ככה?

בקיצור אני עוד היום הולך להביא הפניה לברהן והשאלה שלי מאיפה אני משיג הפניה לברהן, לא רוצה הפניה למיון עוד הפעם כי החוות דעת שהצגתי בברהן אתמול
הייתה מהמיון ולפי מה שהבנתי מהקבן הם יקבלו אותי באותו רגע גם אם אני יביא הפניה מרופא או משו כזה הוא אמר או חוות דעת מפקד, אני לא מתכוון ללכת למיון
ואין לי מטרה להוציא לשם הפניה ואז להגיע ולקבל חוות דעת..
אני רוצה להוציא הפניה מרופא שיפנה אותי לברהן בתל השומר, אני משרת ביחידה בתל השומר ואמרו לי לפני כמה ימים שאני כבר לא הולך לביקור רופא אלה מטופל מעכשיו
אצל רופא המשפחה בקופת חולים, האם אני יכול ללכת לרופא משפחה להסביר לו שרע לי בצבא ולא עוזרים לי וביקשו ממני דרכו הפניה לברהן תל השומר, האם אפשרי
לעשות את זה?
אורח

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי אורח » 20 מאי 2013 13:06

הקטע עם המשטרה הצבאית הוא חדש. מעניין אם זה יהפוך לנוהג קבוע שלהם כחלק מהמדיניות... אם כן זה יהיה משעשע (כנראה שאי אפשר יהיה להגיד לעוד אנשים ללכת לברה"ן יותר... אבל נחכה ונראה).

אני לא מבין למה פחדת מהמשטרה הצבאית... מה הכי נורא שיכול לקרות? שתגיע לכלא ותמשיך באותו קו? נו באמת... גם אם זה היה קורה (והסיכויים לא גבוהים, אם התנהגת כמו שאתה טוען - הם לא שופטים אנשים שהם מתרשמים שאינם כשירים לשבת בכלא מסיבה נפשית) - זה הרי פועל לטובתך בטווח הרחוק. וגם אם פחדת - יכולת ללכת להוציא חוו"ד נוספת (מהמיון או לא מהמיון) ולחזור. אומרים לך ללכת? אתה יוצא - מחכה קצת - ושוב נכנס, ושוב ושוב ושוב...

האיום של אשפוז בבית חולים פסיכיאטרי גם לא אמור להפחיד אותך. כל מה שהוא יוכל לעשות זה להפנות אותך לפסיכיאטר בבית חולים ואצלו היית אומר שאתה לא אבדני והיית רק מקבל חוו"ד נוספת. הפסיכיאטר הצבאי לא יכול להחליט לאשפז במקרה הזה, רק פסיכולוג ביי"ח.

"הוא שאל איך קוראים לך ועניתי לא יודע וכל מיני כאלה" - היית צריך להגיד את השם שלך :lol: זה לא סוג השאלות שעליהן צריך לענות ב"לא יודע". לא היה קורה כלום אם היית עונה... להיפך, זה לא היה פוגע באמינות שאתה זוכר את השם שלך ואולי היה מונע את הקריאה למשטרה הצבאית. יש מינימום של שיתוף פעולה שכן צריך אותו עם אנשי המרפאה.

גם זה שהלכת בסוף וויתרת כך סתם - טוב אני לא אגיד שזו פגיעה קשה באמינות שלך, אבל זו סתם התקפלות מיותרת. אם היית חושב באופן יצירתי היית יוצא מכל בעיה שנתקלת בה, ואם אתה לא מסוגל אז תהיה בקשר טלפוני עם המתנדב שיצרת איתו קשר מרשת הליווי.

"למה הם עשו ככה?" - כי לא אכפת להם ממך. כי לא שיתפת פעולה. כי כנראה עשית משהו לא כמו שצריך מבחינת התנהגות של אדם במצוקה.

בנוגע לרופא - אפשרי מאוד. נסה את זה, ואז לך עם זה למפקד, ואז יהיה לך גם את זה וגם את זה. אני לא הייתי מוותר לגמרי על הליכה למיון, כי אם מה שקרה היום יחזור על עצמו שוב ושוב אני לא רואה עוד אופציות חוץ מר"מ 2. מעניין אם על הדרך אתה יכול ללכת גם לפסיכולוג\פסיכיאטר בקופת החולים כדי לקבל חוות דעת.

אני לא מבין מה ההבדל בין חוות דעת מהמיון לחוות דעת ממטפל פרטי. נשמע לי כמו מריחה רצינית, אבל מאוד אפקטיבית. אם זה באמת הפך להיות חלק מהמדיניות שלהם הקטע עם התאריך ו"תאריך התפוגה" של החוו"ד זה לא טוב.
Toxido
הודעות: 79
הצטרף: 03 מרץ 2013 18:34
יצירת קשר:

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי Toxido » 20 מאי 2013 13:55

הרופא משפחה לא יכול לקבל אותי היום אין תורים, אני יכול עדיין ללכת לביקור רופא או שזה כבר מת ביקור רופא מבחינתי ורק רופא משפחה יכול לקבל אותי בקופת חולים?
אני לא יודע מה לעשות אני חייב הפניה כמה שיותר מהר לברהן, איזה דרך יש לי להשיג הפניה כזאת?
אני יכול גם לבקש חוות דעת מהקצינה שלי אבל היא תתן לי חוות דעת וניראה לי יהיה לי תור רק עוד שבועיים, אם הפניה אני מתכוון להגיע להציג אותה בקבלה ולהתיישב שם!
איך אני משיג הפניה אני חייב עזרה...
למיון אני לא ילך אני הייתי פעם אחת ואת ה 750 שקל לא רוצים להחזיר לי החארות, אני הולך לשלם אותם בעצמי אז מה עוד נשאר לעשות?
אורח

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי אורח » 20 מאי 2013 14:12

Toxido כתב:הרופא משפחה לא יכול לקבל אותי היום אין תורים, אני יכול עדיין ללכת לביקור רופא או שזה כבר מת ביקור רופא מבחינתי ורק רופא משפחה יכול לקבל אותי בקופת חולים?
אני לא יודע מה לעשות אני חייב הפניה כמה שיותר מהר לברהן, איזה דרך יש לי להשיג הפניה כזאת?
אני יכול גם לבקש חוות דעת מהקצינה שלי אבל היא תתן לי חוות דעת וניראה לי יהיה לי תור רק עוד שבועיים, אם הפניה אני מתכוון להגיע להציג אותה בקבלה ולהתיישב שם!
איך אני משיג הפניה אני חייב עזרה...
למיון אני לא ילך אני הייתי פעם אחת ואת ה 750 שקל לא רוצים להחזיר לי החארות, אני הולך לשלם אותם בעצמי אז מה עוד נשאר לעשות?


לא אמרתי שלמיון אתה צריך לקבל הפניה מהרופא בביקורופא?
נסה לשכנע את רופא המשפחה שהיה מדובר במקרה חירום... אולי יש לו איזו אמירה בתוך המערכת והוא יוכל להשפיע על קבלת התשלום מהצבא.

נסה להגיע לביקורופא, להתקשר אליהם, לבדוק באתר שלהם... אולי יש להם איזה הסדר עם קופ"ח. אתה בכל זאת חייל אז כעקרון הם מקבלים כל חייל במרפאות החיילים.

אם המפקדת יודעת שאתה במצוקה ואתה מתאר שאתה מציג זאת כמו שצריך... למה שתקבע לך תור לעוד שבועיים?
Toxido
הודעות: 79
הצטרף: 03 מרץ 2013 18:34
יצירת קשר:

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי Toxido » 20 מאי 2013 14:34

אורח כתב:
Toxido כתב:הרופא משפחה לא יכול לקבל אותי היום אין תורים, אני יכול עדיין ללכת לביקור רופא או שזה כבר מת ביקור רופא מבחינתי ורק רופא משפחה יכול לקבל אותי בקופת חולים?
אני לא יודע מה לעשות אני חייב הפניה כמה שיותר מהר לברהן, איזה דרך יש לי להשיג הפניה כזאת?
אני יכול גם לבקש חוות דעת מהקצינה שלי אבל היא תתן לי חוות דעת וניראה לי יהיה לי תור רק עוד שבועיים, אם הפניה אני מתכוון להגיע להציג אותה בקבלה ולהתיישב שם!
איך אני משיג הפניה אני חייב עזרה...
למיון אני לא ילך אני הייתי פעם אחת ואת ה 750 שקל לא רוצים להחזיר לי החארות, אני הולך לשלם אותם בעצמי אז מה עוד נשאר לעשות?


לא אמרתי שלמיון אתה צריך לקבל הפניה מהרופא בביקורופא?
נסה לשכנע את רופא המשפחה שהיה מדובר במקרה חירום... אולי יש לו איזו אמירה בתוך המערכת והוא יוכל להשפיע על קבלת התשלום מהצבא.

נסה להגיע לביקורופא, להתקשר אליהם, לבדוק באתר שלהם... אולי יש להם איזה הסדר עם קופ"ח. אתה בכל זאת חייל אז כעקרון הם מקבלים כל חייל במרפאות החיילים.

אם המפקדת יודעת שאתה במצוקה ואתה מתאר שאתה מציג זאת כמו שצריך... למה שתקבע לך תור לעוד שבועיים?


בסוף הייתי בביקור רופא לפני שהייתי אז במיון אבל לא קיבלתי הפניה והלכתי בכוחות עצמי וביחידה אז שהייתי הישנה לא רצו לתת לי החזר... אז כדאי לבקש החזר מהרופא משפחה
בעצם שכרגע אני שייך אליו כביכול בגלל שאני משוייך לתל השומר?

המפקדת לא יודעת שאני במצוקה כזו גדולה, היא ראתה את החוות דעת והיא כן רצתה לתת לי קבן אבל ממה שאני מנחש זה שהיא תרשום חוות דעת שפשוט אני צריך קבן
והם יקבעו לי תור לעוד שבוע שבועיים לפחות.

במידה ואני יגיע לביקור רופא עם החוגר ויתעקש להיכנס ואני יגיד כמובן שאין רופא משפחה שרוצה לראות אותי היום ואני חייב הפנייה לברהן לדעתך יקבלו אותי?
אם אני יגיד בביקור רופא במידה ויקבלו אותי לרופאה שם שאני חייב לקבל ממנה הפניה לברהן תל השומר, המצב שלי לא טוב וביקשו ממני להגיע כדי לקבל הפניה דחופה
לברהן על מנת שיוכל לראות אותי שם קבן זה יהיה בסדר לנסח את זה ככה?
אורח

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי אורח » 20 מאי 2013 14:43

Toxido כתב:
אורח כתב:
Toxido כתב:הרופא משפחה לא יכול לקבל אותי היום אין תורים, אני יכול עדיין ללכת לביקור רופא או שזה כבר מת ביקור רופא מבחינתי ורק רופא משפחה יכול לקבל אותי בקופת חולים?
אני לא יודע מה לעשות אני חייב הפניה כמה שיותר מהר לברהן, איזה דרך יש לי להשיג הפניה כזאת?
אני יכול גם לבקש חוות דעת מהקצינה שלי אבל היא תתן לי חוות דעת וניראה לי יהיה לי תור רק עוד שבועיים, אם הפניה אני מתכוון להגיע להציג אותה בקבלה ולהתיישב שם!
איך אני משיג הפניה אני חייב עזרה...
למיון אני לא ילך אני הייתי פעם אחת ואת ה 750 שקל לא רוצים להחזיר לי החארות, אני הולך לשלם אותם בעצמי אז מה עוד נשאר לעשות?


לא אמרתי שלמיון אתה צריך לקבל הפניה מהרופא בביקורופא?
נסה לשכנע את רופא המשפחה שהיה מדובר במקרה חירום... אולי יש לו איזו אמירה בתוך המערכת והוא יוכל להשפיע על קבלת התשלום מהצבא.

נסה להגיע לביקורופא, להתקשר אליהם, לבדוק באתר שלהם... אולי יש להם איזה הסדר עם קופ"ח. אתה בכל זאת חייל אז כעקרון הם מקבלים כל חייל במרפאות החיילים.

אם המפקדת יודעת שאתה במצוקה ואתה מתאר שאתה מציג זאת כמו שצריך... למה שתקבע לך תור לעוד שבועיים?


בסוף הייתי בביקור רופא לפני שהייתי אז במיון אבל לא קיבלתי הפניה והלכתי בכוחות עצמי וביחידה אז שהייתי הישנה לא רצו לתת לי החזר... אז כדאי לבקש החזר מהרופא משפחה
בעצם שכרגע אני שייך אליו כביכול בגלל שאני משוייך לתל השומר?

המפקדת לא יודעת שאני במצוקה כזו גדולה, היא ראתה את החוות דעת והיא כן רצתה לתת לי קבן אבל ממה שאני מנחש זה שהיא תרשום חוות דעת שפשוט אני צריך קבן
והם יקבעו לי תור לעוד שבוע שבועיים לפחות.

במידה ואני יגיע לביקור רופא עם החוגר ויתעקש להיכנס ואני יגיד כמובן שאין רופא משפחה שרוצה לראות אותי היום ואני חייב הפנייה לברהן לדעתך יקבלו אותי?
אם אני יגיד בביקור רופא במידה ויקבלו אותי לרופאה שם שאני חייב לקבל ממנה הפניה לברהן תל השומר, המצב שלי לא טוב וביקשו ממני להגיע כדי לקבל הפניה דחופה
לברהן על מנת שיוכל לראות אותי שם קבן זה יהיה בסדר לנסח את זה ככה?


כן.

אני במקומך לא הייתי מנחש אלא מנסה.

לא יודע. לא יקרה שום דבר רע אם תנסה.
alex gerenshtein
הודעות: 328
הצטרף: 15 ינואר 2012 17:19

אני רק יכול להגיד משפט אחד אל תוותר

הודעהעל ידי alex gerenshtein » 20 מאי 2013 14:47

תמשיך לפנות לברה"ן שבתל השומר אחד אחרי השני ואל תפחד מהאיומים שם על משטרה צבאית וכל החרטא ברטא הזאת שמנסים להנפיץ לך חייל שרוצה לצאת ייצא בסופו של דבר אם לא במוח אז בכוח חד וחלק
אורח

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי אורח » 20 מאי 2013 15:18

אז אתה כניראה לא יודע לאיזה מצב הגעתי שם היום וקיבלתי חרא לפרצוף...
אמא שלי הגיע למצב של לדבר עם קבן בטלפון ולצעוק על הקצינה של המרפאה שם.
יכול להיות שבאמת הנהלים שלהם ישתנו ובלי תור או הפניה דחופה אף אחד לא נכנס ואגב יש שם שוטר
צבאי קבועה בזמן האחרון מה שלא היה .
כעיקרון הדרך היחידה שאני יכול לנסות לקבל הפניה דחופה זה דרך רופא משפחה או ביקור רופא?
או שעדיף לי לחכות למחר להגיע למפקדת ולהגיד לה שאני צריך ממנה חוות דעת על זה שאני צריך לראות קבן בדחיפות
ושתרשום לי משו ואני אגיע עם מה שהיא רשמה לברהן.
אורח

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי אורח » 20 מאי 2013 15:28

אורח כתב:אז אתה כניראה לא יודע לאיזה מצב הגעתי שם היום וקיבלתי חרא לפרצוף...
אמא שלי הגיע למצב של לדבר עם קבן בטלפון ולצעוק על הקצינה של המרפאה שם.
יכול להיות שבאמת הנהלים שלהם ישתנו ובלי תור או הפניה דחופה אף אחד לא נכנס ואגב יש שם שוטר
צבאי קבועה בזמן האחרון מה שלא היה .
כעיקרון הדרך היחידה שאני יכול לנסות לקבל הפניה דחופה זה דרך רופא משפחה או ביקור רופא?
או שעדיף לי לחכות למחר להגיע למפקדת ולהגיד לה שאני צריך ממנה חוות דעת על זה שאני צריך לראות קבן בדחיפות
ושתרשום לי משו ואני אגיע עם מה שהיא רשמה לברהן.


יואו, אין לי מילים.
ברור שתעשה את שניהם! למה אתה מחכה?
ת'אמת אם זו הגישה אז די ברור לי למה לא קיבלת כלום.
ודרך אגב יש שוטרים צבאיים קבועים (הם חיילים כמוך) בכל הבסיסים ותל השומר הוא לא יוצא דופן. והצעקות של אמא שלך זה לא העניין הקריטי כאן אלא מה שאתה עושה. זה רק יכול לעזור, לא יותר מזה, ובמקרה שלך זה גם לא עזר.
אורח

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי אורח » 20 מאי 2013 15:44

אורח כתב:
אורח כתב:אז אתה כניראה לא יודע לאיזה מצב הגעתי שם היום וקיבלתי חרא לפרצוף...
אמא שלי הגיע למצב של לדבר עם קבן בטלפון ולצעוק על הקצינה של המרפאה שם.
יכול להיות שבאמת הנהלים שלהם ישתנו ובלי תור או הפניה דחופה אף אחד לא נכנס ואגב יש שם שוטר
צבאי קבועה בזמן האחרון מה שלא היה .
כעיקרון הדרך היחידה שאני יכול לנסות לקבל הפניה דחופה זה דרך רופא משפחה או ביקור רופא?
או שעדיף לי לחכות למחר להגיע למפקדת ולהגיד לה שאני צריך ממנה חוות דעת על זה שאני צריך לראות קבן בדחיפות
ושתרשום לי משו ואני אגיע עם מה שהיא רשמה לברהן.


יואו, אין לי מילים.
ברור שתעשה את שניהם! למה אתה מחכה?
ת'אמת אם זו הגישה אז די ברור לי למה לא קיבלת כלום.
ודרך אגב יש שוטרים צבאיים קבועים (הם חיילים כמוך) בכל הבסיסים ותל השומר הוא לא יוצא דופן. והצעקות של אמא שלך זה לא העניין הקריטי כאן אלא מה שאתה עושה. זה רק יכול לעזור, לא יותר מזה, ובמקרה שלך זה גם לא עזר.


עוד שאלה ששכחתי לשאול, בקשר לחוות דעת הישנה.. זו שיש לי מלפני חודש ימים שקיבלו אותי בזכותה אתמול לפסיכיאטר.
היום הצגתי אותה וזהו זה כבר מת, הם אמרו לי שהיא ישנה ואתמול כבר הייתי איתה והשתמשתי בה בתור הפניה ואין להם מה לעשות איתה יותר ואני צריך חדשה.
האם עלי להמשיך לקחת את החוות דעת הזאת שהיא יחסית ישנה עדיין איתי? הרי הם שוב יזרקו לי אותה בפנים ויגידו שהם ראו אותה?
אורח

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי אורח » 20 מאי 2013 16:16

אורח כתב:
אורח כתב:
אורח כתב:אז אתה כניראה לא יודע לאיזה מצב הגעתי שם היום וקיבלתי חרא לפרצוף...
אמא שלי הגיע למצב של לדבר עם קבן בטלפון ולצעוק על הקצינה של המרפאה שם.
יכול להיות שבאמת הנהלים שלהם ישתנו ובלי תור או הפניה דחופה אף אחד לא נכנס ואגב יש שם שוטר
צבאי קבועה בזמן האחרון מה שלא היה .
כעיקרון הדרך היחידה שאני יכול לנסות לקבל הפניה דחופה זה דרך רופא משפחה או ביקור רופא?
או שעדיף לי לחכות למחר להגיע למפקדת ולהגיד לה שאני צריך ממנה חוות דעת על זה שאני צריך לראות קבן בדחיפות
ושתרשום לי משו ואני אגיע עם מה שהיא רשמה לברהן.


יואו, אין לי מילים.
ברור שתעשה את שניהם! למה אתה מחכה?
ת'אמת אם זו הגישה אז די ברור לי למה לא קיבלת כלום.
ודרך אגב יש שוטרים צבאיים קבועים (הם חיילים כמוך) בכל הבסיסים ותל השומר הוא לא יוצא דופן. והצעקות של אמא שלך זה לא העניין הקריטי כאן אלא מה שאתה עושה. זה רק יכול לעזור, לא יותר מזה, ובמקרה שלך זה גם לא עזר.


עוד שאלה ששכחתי לשאול, בקשר לחוות דעת הישנה.. זו שיש לי מלפני חודש ימים שקיבלו אותי בזכותה אתמול לפסיכיאטר.
היום הצגתי אותה וזהו זה כבר מת, הם אמרו לי שהיא ישנה ואתמול כבר הייתי איתה והשתמשתי בה בתור הפניה ואין להם מה לעשות איתה יותר ואני צריך חדשה.
האם עלי להמשיך לקחת את החוות דעת הזאת שהיא יחסית ישנה עדיין איתי? הרי הם שוב יזרקו לי אותה בפנים ויגידו שהם ראו אותה?


זה שהם אמרו זה יפה, זה לא אומר שצריך להקשיב להם. אם תתחיל להקשיב לכל מה שהם אומרים אתה לא תצא אלא בסוף השירות.
קח אותה איתך לכל מקרה, מה שכן כבר אין צורך להציג אותה(אבל זה כן יעזור כדי להוכיח שאתה נמצא במצב קשה לאורך תקופה, למשל אם תעמוד למשפט).
אורח

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי אורח » 21 מאי 2013 07:59

שהגעתי ליחידה החדשה עוד לא השלמתי טופס טיולים וכשביקשתע היום חוות דעת מהמפקדת דחופה לראות קבן
היא אמרה שאני צריך קודם להשלים את הטופס טיולים ולהיכנס כבר ליחידה החדשה בלי שום קשר לזה שאני רוצה ללכת
שוב לקבן ולקבל ממנה את החוות דעת המפקד שתאפשר לי לראות קבן..
הם מאיימים שאני יעלה משפט אם אני לא ישלים את הטופס טיולים. האם כדאי להשלים אותו ואז להמשיך עם הקבן
או שלא כדאי להשלים אותו ?
אורח

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי אורח » 21 מאי 2013 08:25

אורח כתב:שהגעתי ליחידה החדשה עוד לא השלמתי טופס טיולים וכשביקשתע היום חוות דעת מהמפקדת דחופה לראות קבן
היא אמרה שאני צריך קודם להשלים את הטופס טיולים ולהיכנס כבר ליחידה החדשה בלי שום קשר לזה שאני רוצה ללכת
שוב לקבן ולקבל ממנה את החוות דעת המפקד שתאפשר לי לראות קבן..
הם מאיימים שאני יעלה משפט אם אני לא ישלים את הטופס טיולים. האם כדאי להשלים אותו ואז להמשיך עם הקבן
או שלא כדאי להשלים אותו ?


איזה טופס טיולים? אתה במצוקה נפשית, אתה חייב לראות קב"ן!
alex gerenshtein
הודעות: 328
הצטרף: 15 ינואר 2012 17:19

אני ממליץ לך אל תשלים שום טופס ושום נעליים

הודעהעל ידי alex gerenshtein » 21 מאי 2013 09:17

ואל תפחד משום משפט תראה להם שאתה לא מפחד מהם
ובמשפט תסביר שאתה סובל ממצוקה נפשית תתנהג כמו חולני תגמגם מול השופט תבכה תזעיל דמעות,לא חסר מה לעשות ולא יתנו לך שום עונש ובדוק ישלחו אותך לקבן

פשוט להראות את עצמך שאתה במצב לא טוב חד וחלק

בהצלחה
אורח

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי אורח » 21 מאי 2013 14:43

חחח Toxido פתחו לך תתחת אני רואה. רק מראה לכל אלו שחושבים שביומיים כולם משתחררים מהצבא, ורוב הפעמים זה בכלל לא ככה.
לפני שבאמת תשתגע תיקח חופש כמה שבועות, אומנם תקבל חצי מזה כלא אבל יכול להיות נחמד.
alex gerenshtein
הודעות: 328
הצטרף: 15 ינואר 2012 17:19

מעניין איזה סיפורים יהיה לו לספר לנו היום פה באשכול הזה

הודעהעל ידי alex gerenshtein » 21 מאי 2013 15:28

אני ממתין בקוצר רוח
Toxido
הודעות: 79
הצטרף: 03 מרץ 2013 18:34
יצירת קשר:

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי Toxido » 21 מאי 2013 15:44

שוחררתי, בשעה טובה מחר חרפ צריפין - ועדה רפואית...
להתנהג שם כמו אצל הקבן או שאין צורך להראות את הדכאון שלי ולהחריף אותו?
אורח

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי אורח » 21 מאי 2013 15:55

Toxido כתב:שוחררתי, בשעה טובה מחר חרפ צריפין - ועדה רפואית...
להתנהג שם כמו אצל הקבן או שאין צורך להראות את הדכאון שלי ולהחריף אותו?

מזל טוב. בהצלחה באזרחות. אתה רואה? ההתמדה השתלמה, למרות שהיה קשה...

מה, זהו? לא תספר מה מי מו איך? ספר את הסיפור שלך בפורום (לא את כולו, את מה שקרה היום) זה יעזור לאלו שיבואו אחרייך לשאול.

לא להתנהג שם באופן שסותר את הדכאון שלך, אבל אתה גם לא חייב להתנהג כמו אצל הקב"ן. הוועדה היא חותמת גומי.
alex gerenshtein
הודעות: 328
הצטרף: 15 ינואר 2012 17:19

או סיפור די משמח

הודעהעל ידי alex gerenshtein » 21 מאי 2013 15:59

היה לא רע לשמוע את הסיפור היום איך שוחררת מה מי מו איפה מתי איך וכה'

כמו שאמרתי פה אתמול או שלשום חייל שרוצה לצאת ייצא אם לא במוח אז בכוח
אורח

Re: או סיפור די משמח

הודעהעל ידי אורח » 21 מאי 2013 16:25

alex gerenshtein כתב:היה לא רע לשמוע את הסיפור היום איך שוחררת מה מי מו איפה מתי איך וכה'

כמו שאמרתי פה אתמול או שלשום חייל שרוצה לצאת ייצא אם לא במוח אז בכוח



אני יספר יותר מאוחר תסיפור פשוט כרגע אני לא בבית...
אגב חוות דעת ממקור חיצוני - מפקד אישי, חוות דעת מפסיכיאטר אזרחי/מיון
זה דבר חובה ומקצר הליכים פלאות...
בברהן יש ״מקרים דחופים״ שמגיעים איתך ליווי צמוד של מפקד וחייל. כזה אני הייתי היום
ויוצר מאוחר אני יספר הכל
alex gerenshtein
הודעות: 328
הצטרף: 15 ינואר 2012 17:19

סבבה אחשלו

הודעהעל ידי alex gerenshtein » 21 מאי 2013 17:06

מחכים לשמוע את הסיפור שלך כדי ששאר חיילים יוכלו להתרשם מזה
future
הודעות: 10
הצטרף: 24 ינואר 2013 18:30
יצירת קשר:

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי future » 22 מאי 2013 00:41

וואו.
כל הכבוד Toxido, מזל טוב, שמח שהצלחת.
אני אשמח לקרוא את מה שקרה במפורט כשתכתוב את זה, כי אני עלול בעצמי להכנס לסיטואציה הזו.
המצב בבסיס שלי אטום, מבחינתם רק רוצים שאני יעבור קורס, ואחר כך ידחף לסדיר שלי. והקבן מנופף לי עם הקלות כל הזמן.
הוא לא מבין את המצוקה שלי, או שהוא כן מבין אותה והוא מעדיף להשאיר אותי בשירות, בקיצור, אם אני אתן לו להמשיך להוביל את ה"תהליך" אני אצא בסוף השירות מהצבא.
תודה ולילה טוב.
Toxido
הודעות: 79
הצטרף: 03 מרץ 2013 18:34
יצירת קשר:

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי Toxido » 22 מאי 2013 14:19

בשעה טובה אני משוחרר רשמית, תעודת שחרור ביד ועכשיו החיוך יכול לחזור לי לפנים והשמחת החיים אני מאמין תשוב אלי מיום ליום
שאני אגלה שאני אזרח ואין יותר להיכנס לדכאון בבסיס.

טוב אני יספר עד כמה שאפשר "בקצרה" את מה שעבר עלי ואיך השתחררתי.
קודם כל חשוב לציין שהייתי די בדיכאון בגלל הצבא וזה עזר לי כי באמת לא הייתי שמח
בשירות שלי וכל הזמן הרגשתי רע וככל שהזמן עבר ועבר נכנסתי ליותר ויותר ייאוש ודיכאון שזה בסך הכל עוזר למי
שרוצה להשתחרר... (כמובן שהמדריכים טרגט 21 וכ'ו) מחזקים את המצב ועוזרים מאוד מאוד לאדם שמתחיל אצלו דכאון, מה שקורה בעצם זה שהוא בדיכאון
לא נוראי בהתחלה ומבקש לצאת ואז שהוא קורה את טרגט וכ'ו מייד הדיכאון הופך אצלו לחמור לפי התנהגות הטרגט וכ'ו וזה בסך הכל מועיל מאוד.

בעיקרון לאחר נסיוני הרב עם כל מערכת בריאות הנפש בצבא אסור לחכות, אסור לחכות מבחינה שימרחו אותכם. מבחינתכם זה היום קבן \ פסיכיאטר או מוות ואי רצון להמשיך במיידית.
בסך הכל התהליך מאז הפגישה הראשונה עם הקבן (ביחידה שהייתי נמצא בה מרוחקת מאוד מאוד בדרום הארץ) ועד עכשיו לקח לי +- שלושה חודשים שכעת הטופס שחרור ביד שלי.

כמו שסיפרתי הייתי ביחידה מרוחקת בדרום הארץ שם סבלתי מההתחלה, קבן הוציא אותי משם לאחר טירונות עם סעיף קשיי הסתגלות - הסעיף הזה בעצם
פסל לי גדודים ולצידו גם היה לי התש קל מהקבן שזה גם עזר ולכן אחרי כמה פגישות עם הקבן ופסיכיאטר אחד קבעו לי שינוי שיבוץ למשהו שיקל עלי מבחינה
קרוב לבית וכ'ו.
הגעתי לבסיס אחר במרכז יחסית ושם סירבתי להתפנות לכל מקום שהוא ומבחינתי היה לקבל קבן וזהו, זה מה שרציתי פשוט כלום לא עניין אותי רציתי להמשיך
את מה שהפסקתי עם הקבן ביחידה הקודמת במקום החדש שאליו הגעתי, מכיוון שהמקום שאליו הגעתי הוא זמני ורק הייתי צריך לעבור שם כדי לקבל שיבוץ ניסו למרוח אותי
שאין קבן וכ'ו אבל המשכתי לסרב ולקבל כל צוו וחיכיתי שם לקבן בערך שבוע וחצי שבהם עברתי שם גהנום.. כלום לא עזר לי לקבל קבן גם הדברים הגרועים שאתה מתארים לעצמכם
ושום דבר לא שלח אותי לקבן משם.. אפשר להגיד שהם נכנעו ובסוף אפילו שלחו אותי יותר קרוב לבית על מנת להשתבץ ביחידה חדשה כדי לראות קבן וגם כמובן מבחינה
שזה יותר קרוב לי לבית ויהיה לי יותר קל - מכיוון שנשבר לי הזין מהמקום הזה וידעתי שהוא לא יוביל אותי לשום מקום אין לי מה להתעקש יותר אלה לצאת משם ליד הבית ומשם
להמשיך את מה שהפסקתי גם בבסיס הזה, הסכמתי לקחת את הצוו והגעתי לבסיס החדש.
מהיום הראשון הייתי באי תפקוד, בראיונות לא תפקדתי.. לא ידעתי מה אני רוצה מעצמי ובסוף שיבצו אותי לאיזה מקום שם. משם עברתי שוב לראיון אצל המפקד
החדש כביכול וכשסיפרתי על הבעיה שלי להמשיך לשרת ועל כך שאני זקוק במיידית לתת חוות דעת מהמיון לקבן אז שלחו אותי לקבן אפילו בלי תור, אמרו לי לך לברהן
עם החוות דעת ותיכנס לשם על מנת לראות קבן. הגעתי למרפאת ברהן עם החוות דעת מייד קיבלו את החוות דעת בקבלה והעבירו אותה הלאה בתור "מקרה דחוף" כי בדרך
כלל חוות דעת חיצניות מפסיכאטרים ומיון בית חולים בעיקר מסתמנות בברהן כמקרים דחופים ויש להכניס בלי תור על מנת לראות פסיכיאטר לרוב, נכנסתי לפסיכיאטר
שבמילים יפות בעט אותי ולא נתן לדבר, פשוט אמר שאני חדש ושאני יגיע לפחות עוד חודש, כלום לא עזר לי בשלב הזה לא טרגט ולא נעליים, אז נכון יצאתי משם בייאוש
ואמרתי שפה לא משחררים אותי ולא שמים על חוות דעת כזאת אז מה יהיה הלאה? כמובן שהרצון להשתחרר לא עזב אותי ואמרתי למפקד שיום למחרת אני חוזר
לברהן כי לא עזרו לי ואני חייב עזרה הסכים לי וחזרתי לשם בבוקר רק הבעיה שלא הכניסו אותי כי טענו שכבר באתי עם החוות דעת הזאת והיא פסולה ולא טובה
ואני צריך להוציא הפניה חדשה כדי לראות קבן, לא ויתרתי ישבתי שם כמה שעות למרות שאיימו עלי במשטרה צבאית, מעצרים, צעקות מול כולם שם ובלאגן ונכנסתי שם למשבר
אמיתי, ידעתי שאני לא יקבל קבן ועלי להשיג חוות דעת מפקד או הפניה כמה שיותר מהר כדי שיקבלו אותי מבלי לזיין במח.
יום למחרת הגעתי ליחידה והיה לי שוב ראיון עם המפקד ששם שפכתי די הכל, אמרתי חד משמעית שאני רוצה לצאת ולסיים עם הסבל הזה ומשם לא רחקה להגיע החוות דעת מפקד,
המפקד התחיל לרשום במחשב חוות דעת רצינית על כמה קשה לי מהיכרות ראשונה שלי איתו ועל כמה אני נואש לצאת, אין לי מוטביציה והמצב הנפשי שלי בכלל לא טוב.
הם יצרו קשר עם הברהן ואמרו שאני חייב לראות קבן וכשהתמנתי כמקרה דחוף לא הייתה להם ברירה אלה להצמיד אלי חייל ומפקד ולקחת אותי יד ביד לברהן באותה שנייה
כמקרה דחוף, הגעתי לא חיכיתי 10 דקות והפסיכיאטר שבעט אותי אז שוב ראה אותי.. נכנסה מנהלת המרפאה, המפקד שלי והפסיכיאטר לחדר אחד ושם כשאני ממתין בחוץ עם השגחה התקשרו לאמא שלי לשאול אותה איך אני, אמא שלי יודעת שרע לי בצבא ולכן אמרה את האמת על כמה שקשה שלי ושיתפה פעולה ולא הלכה נגד.
אני מבחוץ שמעתי את המשפט "טוב אנחנו משחררים אותו על 21" הלב שמח והפחדים על הצבא והייאוש נמוגו לאט לאט, כמובן שהכניסו אותי לפסיכיאטר שוב לאחר שדיברו
עם אמא שלי ואז הוא אמר לי שנגפשתי איתו כבר ומה עכשיו הבעיה והתחיל לתת לי תהשכלות של פרופיל נפשי וקשיי הסתגלות למקום וכמה זה פוגע בעתיד, וזהו הוא שאל
אם אני יודע שזה מה שיהיה אמרתי לו שכלום לא משנה יותר ואני יוצא מהצבא וזהו ככה הוא קבע לי פטור מהשירות עם עוד כמה שאלות שהוא ענה שעליהם הוא
לא קיבל תשובה והתעצבן למען האמת כי אני הרי בדיכאון :)

***כמה הערות חשובות***
*על חוות דעת ממיון בפרט על פי ברהן תל השומר מסתכלים כמקרה דחוף ביותר, אני ממליץ להוציא חוות דעת מפסיכיאטר דרך המיון, אני אישית קיבלתי
משם חוות דעת חריפה מאוד ונכון שלפעמים זה סיוט להגיע למיון ולראות שם פסיכיאטר אבל זה משתלם וזה עוזר ובמיוחד
אם רוצים להציג את זה כהפניה בברהן כמקרה דחוף ולא רק כחוות דעת.
*חוות דעת מפקד... הרבה אנשים לא יודעים אבל לחוות דעת מפקד על אחת כמה וכמה שאתה בשירות סדיר ויש לך מפקד עם דרגה ולא איזה סמל
(נגדים קצינים וכיוצא בזה) מסתכלים על החוות דעת הזאת אפילו יותר מכל דבר אחר, אנשים חושבים שללכת לפסיכיאטר ולהוציא חוות דעת וללכת רק איתה לקבן
זה הדבר היחידי שיעזור.. תרשו לי לחדר להרבה שחוות דעת פעם אחת טובה מהמפקד שלכם שולחת אותכם החוצה מהצבא ובגלל זה מרגע שדרכתם במקום
חדש ביחידה חדשה או לא יודע איפה עליכם להציג את הבעיה שלכם לפני בכלל שאתם מתחילים לסרב כל מיני דברים שמציעים לכם.. קודם כל קודם כל תציגו תבעיה שלכם,
את הבעיה הנפשית הקשה שלכם ועל כך שאין לכם מוטיבציה להמשיך לשרת ורק לצאת מצהל יכול אולי להחזיר לכם חיוך, ברגע שקיבלתם
חוות דעת מפקד שנשלחת לברהן או שהמפקד שלכם מלווה אותכם לברהן עם חוות דעת כזאת ויש לכם עבר מספיק גם מועט עם בריאות הנפש רוב הסיכויים שאתם משוחררים.
אז נכון שרוב המפקדים ורוב הממונים עליכם זורקים זיין אבל לא כשמציגים את המצוקה כמצוקה ענקית שאי אפשר לתפקד ורק לצאת רק לצאת יעזור!
חשוב מאוד שתתנהגו במצוקה ותראו גם למפקד שלכם את המצוקה בדיוק כמו שאתם מראים לקבן ותגידו על כמה אתם רוצים לצאת, במידה וההורים תומכים בכם
תתנו לו את המספר שידבר איתם זה יוסיף המון המון.


זהו הייתי בחרפ 5 דקות חתימה על טפסים וקביעת 21, מדור שחרורים וקבלת טופס שחרור! ועכשיו אפשר להגיד שאני משוחרר רשמית, כבר החיים שלי הפכו לשמחים
ומאושרים.
אורח

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי אורח » 22 מאי 2013 16:42

מדהים. היית חייל סדיר?
אני בקורס והמפקדים שלי זורקים זמין אין לי דרך להשיג מהם משהו כמו חוות דעת.
אורח

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי אורח » 22 מאי 2013 16:56

אורח כתב:מדהים. היית חייל סדיר?
אני בקורס והמפקדים שלי זורקים זמין אין לי דרך להשיג מהם משהו כמו חוות דעת.


כן הוא היה חייל סדיר.
אז תסתכל בפורום מה צריך לעשות במצב כמו שלך. יש מה לעשות.
Toxido
הודעות: 79
הצטרף: 03 מרץ 2013 18:34
יצירת קשר:

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי Toxido » 22 מאי 2013 17:03

אורח כתב:מדהים. היית חייל סדיר?
אני בקורס והמפקדים שלי זורקים זמין אין לי דרך להשיג מהם משהו כמו חוות דעת.



בסדיר יותר קל לקבל חוות דעת מפקד נורמאלית מאשר בקורס\טירונות...
הרבה אנשים נוטים ליפול ולהתייאש מטירונות וקורסים לכן המפקדים מנסים לעודד ולא לוותר בשום דרך ומאוד מאוד מאוד מאוד קשה ללכת
איתם ראש בראש במיוחד כשאתה צריך לייצג את הדכאון שעומד לפנייך כביכול.
אל תתייאש, אני אישית רק כשנכנסתי למחשבה שאני מוכן לוותר על הכל ואני יעשה הכל והשאיפה שלי לראות קבן כל יום דברים התחילו לזוז! השאיפה שלך
צריכה להיות כך שבראש שלך אתה רואה כל יום קבן, בלי קבן אתה לא ממשיך!
אורח

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי אורח » 23 מאי 2013 11:13

אבל הקורס שלי הוא קורס ארוך בוא נגיד נשאר לי בו עוד חודש לפחות.
היום הייתי צריך להגיע בשעה 7:30 ולא ידעתי מה לעשות התעוררתי ב10 הלכתי לבסיס המפקד קרא לי לחדר שלו וכעס על שאיחרתי והרי הקבן אמר למ"מ שבשבועיים הקרובים להיות מתחשבים או רגישים או משהו. בכיתי למפקד בפרצוף והוא שוב שאל מה הבעיה לא סיפרתי לו. בקיצור יש לי קבן בעוד שבוע וחצי וזה לא הולך לעזור הקבן הזה לא משחרר!!!!!!!
אורח

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי אורח » 23 מאי 2013 11:29

אורח כתב:אבל הקורס שלי הוא קורס ארוך בוא נגיד נשאר לי בו עוד חודש לפחות.
היום הייתי צריך להגיע בשעה 7:30 ולא ידעתי מה לעשות התעוררתי ב10 הלכתי לבסיס המפקד קרא לי לחדר שלו וכעס על שאיחרתי והרי הקבן אמר למ"מ שבשבועיים הקרובים להיות מתחשבים או רגישים או משהו. בכיתי למפקד בפרצוף והוא שוב שאל מה הבעיה לא סיפרתי לו. בקיצור יש לי קבן בעוד שבוע וחצי וזה לא הולך לעזור הקבן הזה לא משחרר!!!!!!!


חוות דעת יש?
אתה מתפקד?
את טארגט 21 ומדריך גונזו לקבניסט הצעיר קראת?
אורח

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי אורח » 23 מאי 2013 11:43

חוות דעת אין לי כי אין לי כרגע כסף.
מדריך הגונזו הוא איזה 80 עמודים? לא הצלחתי להשכיל ממנו. חשוב שאקרא את כולו?
אני מתפקד באופן לקוי. מאחר, בוכה, מציג מצוקות.
זה 3 חודשים כבר ככה ואני הגעתי למסקנה שזה לא עוזר.
Toxido
הודעות: 79
הצטרף: 03 מרץ 2013 18:34
יצירת קשר:

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי Toxido » 23 מאי 2013 13:40

אורח כתב:חוות דעת אין לי כי אין לי כרגע כסף.
מדריך הגונזו הוא איזה 80 עמודים? לא הצלחתי להשכיל ממנו. חשוב שאקרא את כולו?
אני מתפקד באופן לקוי. מאחר, בוכה, מציג מצוקות.
זה 3 חודשים כבר ככה ואני הגעתי למסקנה שזה לא עוזר.


אם אתה נותן להם למשוך אותה שבוע וחצי כדי לקבל קבן עדיף לך לפרוש מאשר לרצות ככה להשתחרר מצהל.
מבחינתך אתה צריך קבן עכשיו! לך למיון תוציא חוות דעת בלילה אחד ואת הכסף של המיון ממש לא חייב לשלם באותו רגע וחוץ מזה נסה
להוציא אסמכתא מרופא היחידה שלך.
יהיה לך קשה ככה, אתה לא מתאמץ מספיק... אתה חייב חייב להראות שאתה לא מסוגל להמשיך ולא מבחינה כוחנית אלה מבחינה נפשית
אורח

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי אורח » 23 מאי 2013 15:02

אורח כתב:חוות דעת אין לי כי אין לי כרגע כסף.
מדריך הגונזו הוא איזה 80 עמודים? לא הצלחתי להשכיל ממנו. חשוב שאקרא את כולו?
אני מתפקד באופן לקוי. מאחר, בוכה, מציג מצוקות.
זה 3 חודשים כבר ככה ואני הגעתי למסקנה שזה לא עוזר.


אין לך משכורת צבאית? אז תבקש מההורים. או שתלך לביקורופא ותתעקש על הפניה לפסיכיאטר (הרופא יסרב, אבל תצטרך להפגין מצוקה קשה ולא לצאת עד שאתה מקבל).

מדריך גונזו הוא בדיוק 47 עמודים, ואין דבר כזה שלא משכילים ממנו - אבל במצב שלך אתה בכלל לא קראת, ואתה בכלל לא יודע איך להתנהג, ואתה מגיע למסקנות ממש אבל ממש לאט... ונותן להם להוביל אותך...

כדאי שתקרא גם את טארגט 21 וגם את viewtopic.php?f=1&t=14176 של SOLUS.
אורח

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי אורח » 23 מאי 2013 15:45

אוקיי, ואחרי שאני לוקח את חוות הדעת היא לא תהווה שום שינוי, לפחות לא אצל הקבן הנוכחי, אין לי בעיה לבצע נפקדות והליכה לברהן אבל בסופו של דבר אני עדיין יהיה חייב לעבור אצל הקבן ביחידה, שאצלו לא הצלחתי להשתחרר רק בעזרת פגישות דיבור ובכי.
אבל שורה תחתונה, עליי להשיג חוות דעת.
Toxido
הודעות: 79
הצטרף: 03 מרץ 2013 18:34
יצירת קשר:

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי Toxido » 23 מאי 2013 17:02

אורח כתב:אוקיי, ואחרי שאני לוקח את חוות הדעת היא לא תהווה שום שינוי, לפחות לא אצל הקבן הנוכחי, אין לי בעיה לבצע נפקדות והליכה לברהן אבל בסופו של דבר אני עדיין יהיה חייב לעבור אצל הקבן ביחידה, שאצלו לא הצלחתי להשתחרר רק בעזרת פגישות דיבור ובכי.
אבל שורה תחתונה, עליי להשיג חוות דעת.


אתה לא יכול לדעת מה יהיה ואל תיפסול כלום...
בראש ובראשונה אחרי חוות דעת טובה יקחו אותך ברצינות מה גם שאם תילך עם החוות דעת לברהן יקבלו אותך כמקרה דחוף
כניראה ישירות לפסיכיאטר ועוד יותר מזה לא יזיינו לך תשכל על כמה אי אפשר להיכנס בלי תור ושעלייך לחזור.

חוות דעת לי אישית פתרה המון בעיות, המון המון...
אורח

Re: בסיס תל השומר וקבן.

הודעהעל ידי אורח » 23 מאי 2013 17:06

אורח כתב:אוקיי, ואחרי שאני לוקח את חוות הדעת היא לא תהווה שום שינוי, לפחות לא אצל הקבן הנוכחי, אין לי בעיה לבצע נפקדות והליכה לברהן אבל בסופו של דבר אני עדיין יהיה חייב לעבור אצל הקבן ביחידה, שאצלו לא הצלחתי להשתחרר רק בעזרת פגישות דיבור ובכי.
אבל שורה תחתונה, עליי להשיג חוות דעת.


שורה תחתונה, אתה צריך להחריף את חוסר התפקוד שלך.

חזור אל “רשת הליווי לסרבנים ונמנעים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 17 אורחים